Конспект радиоэфира Михаила Лабковского: «Каких женщин никогда не бросают и о многом другом»

Конспект радиоэфира Михаила Лабковского: «Каких женщин никогда не бросают и о многом другом»

Известный российский психолог, медийная личность и радиоведущий Михаил Лабковский знает, каких женщин никогда не бросают мужчины, на каком свидании нужно заняться сексом и почему представители сильной половины человечества как огня боятся психотерапевтов.

На эти и другие вопросы своих слушательниц Михаил отвечает в эфире популярной латвийской радиостанции SWH+. Некоторые ответы могут шокировать, с чем-то можно не согласиться, но остаться равнодушными вы сможете вряд ли. Сейчас вы и сами все поймете =)

Мы подготовили сокращенную версию конспекта радиоэфира с Михаилом Лабковским.

Речь главным образом идет о том, как детство влияет на наши взрослые отношения, почему мы притягиваем к себе определенный типаж людей, по каким признакам отличить здорового человека от невротика и почему среди мужчин так часто встречаются заядлые холостяки.

Надеемся, информация окажется полезной.

До встречи в комментариях?

Ведущая: Михаил, многие считают, что ваша популярность связана с простотой вашего общения. Ведь чем проще и более доходчиво вы свою мысль доносите, тем быстрее она доносится, простите за тавтологию.

А как вы относитесь к словам, которые нельзя употреблять в рамках радиоэфира? Употребляете ли вы их на своих лекциях?

— По поводу слов, которые нельзя употреблять. Есть один забавный случай. У нас в студии висит целый список таких слов. Так вот, по теме того, что женщина ищет свою половинку пришлось упомянуть знаменитую фразу Фаины Раневской: «Половинка бывает у таблетки, у мозга и у…попы. Но она сказала не так».

А на лекциях да, употребляю. Вот, кстати, совсем недавно была лекция, ее посетила компания из шести женщин. После окончания они подходят ко мне и делятся впечатлениями — так четверо из них сказали, что не привыкли слышать такую речь и больше ко мне не придут. А двое — вполне нормально к этому отнеслись.

Ведущая: Еще один вопрос касательно речи: вот эти проблемы, которые человек носит в себе: что-то нерешенное, какая-то тревожность, неудовлетворенность…Каким образом это в речи проявляется?

— Ну, во-первых, сама манера разговаривать у невротиков очень беспокойная, они могут перескакивать с фразы на фразу, никогда не говорят прямо и используют выражения «мне кажется», «я думаю», «я полагаю». Кстати, это считается признаком интеллигентности, но в действительности говорит о неуверенности.

Вот вы говорите: «Михаил, давайте встретимся в 7 часов вечера». Я не знаю, смогу ли я и говорю вам прямо: «Не знаю, успею ли». А как говорят тревожные люди: «Боюсь, что я не успею». И ключевым здесь является слово «боюсь».

Дело в том, что слова, как и мысли материальны. Так и есть, слова и мысли выражают состояние человека. Ты можешь по-разному сформулировать свое предложение, и когда ты говоришь «Я боюсь», ты реально боишься.

Ведущая: Приходят ли к вам на лекции с вопросами здоровые люди?

— Кстати, вы знаете, это заблуждение: психологи занимаются нормой, нездоровыми занимаются психиатры.

Конспект радиоэфира Михаила Лабковского: «Каких женщин никогда не бросают и о многом другом»

Ведущая: Как я понимаю, многие вещи связаны и с нашим воспитанием в том числе. Какие-то словесные конструкции я перенесла из детства, потому что так говорила моя мама. Получается, что какие-то мама транслировала мне какие-то свои страхи. Потому что «боюсь» у меня часто встречается.

— Это вредно на самом деле.

Ведущая: Бояться вредно?

— Бояться вредно, вредно не выражать и подавлять эмоции, вредно себя контролировать и так далее. Возьмем, к примеру,  двух психопатов, один из которых истерик, который орет все время, а другой — объявляет бойкот, поджимает губу и месяц с тобой не разговаривают.

Так вот, вечно орущий психопат — он хоть как-то выражает свои эмоции. Поэтому немного здоровее. А второй — копит все в себе. И, как любят по этому поводу шутить врачи: первые попадают в очередь к кардиологу, а вторые — к онкологу. Здесь нужно выбрать, кому что больше нравится.

Ведущая: То есть, это психосоматика в действии?

— Да, в чистом виде.

Вот я хочу объяснить сам механизм, почему взрослые люди, которые уже давно не мамины дочки и сыночки продолжают так себя вести. Дело в том, что у ребенка формируется психическая реакция в виде рефлексов в возрасте до 5-7 лет. Вот это и есть ваше рефлекторное поведение, вы на автомате так говорите.

И здесь я хочу сразу сказать: родители не виноваты. Они такие, как есть и дали вам то, что могли дать.

Они могли быть холодными, агрессивными, не любить своих детей. Но дети воспринимают их психологию и повторяют за ними не только их речь, но и во многом — всю их жизнь. И это большая проблема, ведь многие психологические проблемы родителей продолжают жить в детях.

Не все так печально и с многим можно работать. Если коротко — тебе предлагается непривычный сценарий поведения. Вы же как-то сформировали свою психику, так ее также можно и переформировать. Что делать? У тебя очень конкретная задача — делать только то, что ты любишь, даже в мелочах. И в этот момент психика начинает меняться.

Ведущая: Подождите, а что тогда ставится во главу угла?

— Во главу угла ставится только то, что ты хочешь делать. Все остальное происходит от того, что человек несчастен.

Женщины считают, что вся их проблема в том, что они не замужем. И они лелеют идею, что когда они встретят своего принца, то все в жизни станет просто замечательно. Это не работает.

Почему? Они не понимают, что проблема в их голове, а не во внешности, статусе.

Ведущая: Давайте вернемся к ситуации, когда человек понимает, что все его психологические установки не работают.

Одна моя подруга осознала, что не может быть с человеком, который рядом: не совпадают базовые настройки. Пыталась затеять новые отношения, и у нее снова ничего не получилось. Что с ней не так?

— Отношения между мужчинами и женщинами во многом напоминают отношения между детьми и их родителями. Простой пример: все отношения между людьми — это переживание детских эмоций. И все, чего мы хотим от жизни — это еще раз все это пережить.

К примеру, ребенок любит маму и папу. Они могут вести себя по-разному, но он их все равно любит. Чувство любви так или иначе у ребенка закрепляют родители.

Но это может быть любовь с чувством страха, одиночества, ненужности, холодности и так далее. И конкретно у этого человека любовь будет ассоциироваться именно с такими переживаниями.

Люди вырастают и продолжают искать человека, который сможет доставить им подобного рода эмоции. Вы можете менять партнеров миллион раз, но это ничего не даст, потому что цеплять вас будут только те люди, которые смогут заставить вас страдать.

Конспект радиоэфира Михаила Лабковского: «Каких женщин никогда не бросают и о многом другом»

Вот пример распространенный: он пьет, бьет, оскорбляет и изменяет, а она его «люблю-не могу». И у таких женщин странное понятие — настоящий мужик, потому что может заставить меня плакать. А этот вот хороший и порядочный — просто тряпка, а не мужчина.

Невротики именно за это и любят. Любят не так, как им хочется, а так, как это было с папой. А папа мог и ремнем дать, папа мог пьяный прийти, папа мог пообещать и не приехать и даже про день рождения забыть.

Но парадокс в том, что чем хуже ведет себя папа, тем больше ты в нем нуждаешься. И когда ты вырастаешь, ты начинаешь искать это в других мужчинах.

Да чего мы все про женщин? У мужчин та же хрень.

Ведущая: Ходят к психологам и на тренинги в основном женщины. Почему мужчины уверены, что им ничего не нужно в себе менять? Почему они считают, что они — подарок судьбы?

— На самом деле они тоже страдают: и от неуверенности, и от комплексов, и от низкой самооценки. Но мужчины почему-то считают, что ходить к психологу — как-то «не по-мужски«, что они сами должны разобраться со своими проблемами.

У меня тоже к ним есть вопросы — они сами себе на дому зубы лечат, покрывают гипсом сломанную ногу, делают операцию на сердце, трепанацию черепа, вырезают аппендицит?

Когда есть реальная возможность обратиться к психологу, мужчина думает: «Нет, нет, я и сам справлюсь«

Ведущая: Может, они боятся разоблачения?

— В каком-то смысле так оно и есть. Женщина открыта изменениям, потому что у нее гораздо меньше самолюбия, чем у мужчин. В этом плане у нее гораздо меньше комплексов.

Конспект радиоэфира Михаила Лабковского: «Каких женщин никогда не бросают и о многом другом»

Она не настолько подвержена гонке, в которой люди выясняют, кто круче и у кого «звенит» громче. Именно поэтому мужчины неохотно обращаются за помощью.

Вопрос от слушательницы: «Что по вашему мнению может быть «ключиком» к счастью и счастливой жизни в целом?»

— Счастье равняется отсутствию несчастья. Примерно, как здоровье — отсутствию заболеваний.

Психически здоровые люди испытывают чувство счастья, гнева, потому что с ними может что угодно происходить. Они совершенно адекватно реагируют на реальные ситуации. А у невротиков в жизни ничего происходит, а в голове происходит все!

У здорового человека нет такой проблемы: ситуация возникает — он на нее реагирует. Нет ситуации — он спокоен. Он живет прямо здесь и сейчас.

Ведущая: Сюда же можно отнести и часто употребляемое выражение: «Так хорошо, что даже страшно»?

— Да, есть такая тема: некоторые люди боятся, что у них все хорошо. Они не могут получить удовольствие, потому что боятся, что за ним последует расплата.

Страдать — это вообще наша национальная идея: тебе должно быть стыдно за свое счастье. Наше общество не любит счастливых и улыбающихся.

Про смех без причины помните выражение? И вот когда человеку хорошо, он чувствует, что нельзя так радоваться. Он становится жертвой своих внутренних страхов.

Ведущая: Вопрос от слушательницы: «Ем, что хочу, делаю, что хочу, замуж не собираюсь — счастлива, но деньги заканчиваются, и я глубоко несчастна. Что мне делать?»

— Каждый заморачивается на своем, и эта женщина заморачивается на деньгах. Есть люди, которых отношения не «парят» и они не выводят их на первое место в жизни. «Вот когда у меня будет семья» — это те дети, которым не хватало родителей.

Конспект радиоэфира Михаила Лабковского: «Каких женщин никогда не бросают и о многом другом»

А у этой женщины все хорошо было с родителями, а с деньгами — плохо. Поэтому ее мучает страх разориться и остаться без денег.

Вообще формулировка «благополучная семья» очень неоднозначна, а само благополучие иллюзорно. Вот, например, знаю я одного человека из благополучной семьи, а он несчастный.

Благополучие — это не наличие мамы, папы, бабушки, дедушки и так далее. Это вообще ни о чем не говорит. Тебя любят — подарки дарят, ты накормлен, одет, обут.

Так вот, я дружил с мальчиком с первого класса, у него полноценная семья: мама, папа. Он женился, у него родился ребенок. И вдруг в какой-то момент он ушел от своей жены и перестал общаться со своей дочерью. Я был в шоке. А он мне говорит, что родители им никогда не занимались, жили своей жизнью.

Он вырос и понял, что его не тянет ни к каким детям. А, вроде, семья благополучная. И слово «вроде« здесь главное.

Ведущая: В одиночестве или одиноким можно прожить вообще?

— Самодостаточность и независимость — тоже счастье, только без людей. По природе человек существо социальное и в норме у него есть потребность не быть одному.

Это биологически заложено, это как бы против его воли существует.

Но при этом есть люди, которые «могут копать, а могут не копать», то есть могут жить вместе, а могут жить одни.

Одиночество — это отсутствие интереса к себе, а не отсутствие людей вокруг. Даже по детям видно, какими они вырастут. Допустим, мама оставляет в комнате трехлетнего ребенка, и он тут же за ней бежит. А другой ребенок может абсолютно спокойно оставаться один.

А теперь представьте, что ребенку не три года, а тридцать лет. И он ведет себя так же. Это значит, что он сам себе не интересен, он не может сам себя занять.

Вопрос от слушательницы: «Как понять, любит ли меня человек, люблю ли я его? Что сделать, чтобы появилась страсть?»

— Судя по второму вопросу, там вообще никто никого не любят. С первого взгляда ты всегда знаешь, переспишь ты с человеком или нет. Мужчине, чтобы это понять, нужно 8 секунд, женщине — 12-15 секунд.

Конспект радиоэфира Михаила Лабковского: «Каких женщин никогда не бросают и о многом другом»

Некоторые искусно умудряются жить без сексуальной жизни, между ними просто дружеские отношения. А потом приходят ко мне в качестве пациентов.

Это большая трагедия, потому что у них нет полноценной семьи, сексуальную потребность в браке тоже ведь никто не отменял. Это проблема, да. Но жить то можно? Жить можно как угодно, но ведь хочется, чтобы это приносило удовольствие. Поэтому это проблема.

Странный вообще вопрос, если честно. Любовь — это ж вопрос ощущений. Слово «понять« относится к рациональной сфере, совсем другое полушарие.

Как любовь можно понять? Выписать на бумажку? Он мне готовит обед, носит в зубах тапочки по утрам, снимает туфли, сумку до магазина несет — значит любит. Не обращает на меня внимания, не разговаривает со мной, обращается «Эй ты!» — не любит. Люди чувствуют такие вещи, понять это невозможно.

Очень интересно, что люди в понятие любви вкладывают всякий бред  — забота, внимание и так далее. На самом деле, любовь — это переживание детских эмоций. Цепляет — любишь, не цепляет — не любишь.

Вопрос от слушательницы: «А если папы не было вообще? Я росла без папы, но у меня сейчас нормальная семья, двое детей и в муже папу не искала».

В Европе, и в России в частности, 50% детей растут без отцов. Это никак не сказывается на их будущем, играют роль отношения с родителями в целом, независимо от их пола.

Первые чувства, которые испытывает ребенок, адресуются маме. Папа потом уже присоединяется. Любовь — это чувство к родителям. И отсутствие отца в семье не приводит к плачевным последствиям.

Ведущая: Влиять способны самые ранние детские впечатления? Даже в трехмесячном возрасте?

— Более того, даже внутриутробный период способен влиять.

Появившись на свет, ребенок узнает тот язык, на котором говорит ее мать. Он узнает слова по смыслу, не зная языка, потому что слышал их в утробе.

Если мать переживала во время беременности, он получает питательную смесь уже с гормонами — с кортизолом, гормонами щитовидной железы.

В раннем детстве формируется так называемая выученная беспомощность —  это когда человек ни во что не верит и ни к чему не стремится.

В 1965 году на эту тему проводили эксперименты над собаками. Ее помещали в клетку, из которой она не могла убежать, и били током. Затем ее перемещали в клетку, из которой был выход, и продолжали бить током, но она уже никуда не убегала.

Так вот, примерно то же происходит с нами с детском возрасте. Если до восьми лет ребенок не достигает никаких результатов, родители его не поддерживают в этом, он не умеет заканчивать начатое, то к этому возрасту он имеет выученную беспомощность: он не будет ничего пытаться делать, потому что не верит, что способен на это.

Ведущая: Есть ли какие-то техники, чтобы перепрограммировать себя? Другими словами, как научиться жить счастливой жизнью?

— Что такое делать то, что хочется? Вы постоянно принимаете решения: от решения, что есть на завтрак  до сложных вещей — за кого выходить замуж, где работать и как жить дальше.

Чем вы руководствуетесь? Вот это правильно, это целесообразно, это полезно, это эффективно, это я должна, это мне нравится.

И пусть слово «нравится» не имеет никакой логики, но вы должны всегда выбирать то, что вам нравится, пренебрегая тем, что полезно, эффективно и так далее.

Конспект радиоэфира Михаила Лабковского: «Каких женщин никогда не бросают и о многом другом»

Это может принести вам ущерб, вы можете остаться без работы, без друзей, без денег.  По этой методике вы можете делать то, что вам реально нравится. И здесь другая проблема — многие вообще не знают, чего им хочется и что нравится.

Ведущая: Кем должен быть родитель для ребенка? Многие родители хотят быть друзьями своему ребенку. К чему приводят подобные желания?

— Берите ручку и записывайте: родители должны быть психически стабильными, предсказуемыми гражданами, которые умеют контролировать свои эмоции, в частности, агрессию. Они должны быть с высокой самооценкой, жизнерадостными и счастливыми людьми.

Хорошие родители — это те, чье настроение не меняется ежесекундно. Дети не должны бояться того, как вы себя будете вести в следующий момент.

Чего хотят все родители? Чтобы дети были хорошими, прилежными и послушными. А с собой они делать ничего не хотят.

Я часто привожу такой пример: когда вы летите с ребенком в самолете, любая стюардесса вам расскажет, что кислородную маску сначала нужно надеть на себя, а потом на ребенка. Пока вы себе не поможете, ребенку вы тоже ничем помочь не сможете. Вы просто замучаетесь таскать его по психологам.

Вопрос от слушательницы: «Как сделать так, чтобы отношения были долгими? Отношения начинается, все хорошо, но после нескольких месяцев они прекращаются.

Мне важно качество времени, чтобы уделяли достаточно времени, постоянно требую от человека времени и внимания? Это значит, что я закомплексована?»

— Не в этом проблема. Залог длительных отношений — стабильная психика и предсказуемый гражданин. Если вы стабильный, психологически предсказуемый человек, вы реально можете любить другого человека всю жизнь, но если у вас каждые полчаса меняется настроение, то отношения не могут длиться долго. Неспособность к длительным отношениям — это признаки невроза.

Один из признаков невроза — психическая нестабильность. Сегодня люблю, завтра — ненавижу. А есть люди, которые в хорошем смысле абсолютно предсказуемые. Они и через тридцать лет будут так же вас любить. Потому что у них такая психика, они такие по жизни.

Ведущая: А как же знаменитая полигамия? В первую очередь относящаяся к мужчинам, но и это далеко не факт.

— Полигамия не может относиться к какому-либо полу. Это общечеловеческая «ценность».

К примеру, полюбил я женщину. И сегодня я хочу только ее и на других не реагирую.

И если моя психика стабильна, я и через десять лет буду только на нее реагировать.

Но если я психологически неустойчивый человек, что начинается: сначала я вроде эту люблю, а месяца через три, когда влюбленность проходит, я начинаю поглядывать по сторонам, потом у нас конфликты, потом она начинает меня раздражать.

Конфликты замалчиваются, примирения идут через секс. Потом заканчивается секс и остаются только конфликты. Меня начинают привлекать другие. Третий брак, пятый брак…И все по кругу.

У людей со стабильной психикой такого не происходит.

Ведущая: То есть, если мужчина — «ходок«, это говорит только о том, что он невротик?

— Да, конечно, он «маму» ищет и никак не может найти. У него были тяжелые проблемные отношения с матерью и теперь у него ни с кем не складывается, он находится в постоянном поиске и таким образом самоутверждается.

Не понимает такой человек, что нужно не партнеров менять, а мозги на место вставить.

Вопрос от слушательницы: «Мои отношения завязываются только с теми, кто на расстоянии. Родители развелись в детстве, папа был далеко. Как изменить настройки в голове?»

— Для этого надо не трогать партнеров, а заняться опять же своей психикой и менять «паттерны».

Это касается всех женщин, они любят того, кого у них нет. Потребность в таких эмоциях снова идет от папы, которого либо никогда не было, либо он забыл вообще, как тебя зовут.

И ты начинаешь любить тех, кто тебе не принадлежит, в том числе и женатых — это классика. Привет папе.

Комментарий от слушательницы: «А для меня любовь — это он мне приятен. Когда меня не бесит жить и отдыхать с ним».

— Это просто жуть и кошмар. Цеплять человек должен, а иначе это какой-то брак по расчету.

Ведущая: А как насчет варианта «стерпится-слюбится»?

— Это вообще вариация садо-мазо. Жизнь — это не анальный секс: сначала больно, а потом приятно. Приятно должно быть сразу. А это какие-то мазохистические истории.

Конспект радиоэфира Михаила Лабковского: «Каких женщин никогда не бросают и о многом другом»

Ведущая: И вопрос, который мучает всех современных женщин, который я хотела задать в самом начале интервью — каких женщин мужчины не бросают?

— Первое и самое главное — они любят тех, кто напоминает им кого-то из своего детства.

В этом смысле при мужском выборе не играют никакой роли 3 вещи:

  1. внешность (включая толщину организма);
  2. характер;
  3. возраст.

Это вообще не важно!

Женщина тратит время и деньги на пластическую хирургию, диету, спортзалы — а это все вообще в никуда.

Есть одна фотография, на которой изображены Джон Леннон и Йоко Оно: он — просто красавец и культурист, а она страшная, даже для японки страшная — с квадратной задницей, коренастая, зато с манией величия. Он ведь и вправду великий, а она — ну совсем никакая. Это называется«Здравствуй, мама».

Его друг Пол Маккартни вообще женился на одноногой Хизер Миллс, Бандерас — на женщине, которая его на 10 лет старше, да и в молодости красотой не отличалась, Вуди Аллен выбрал себе страшную корейскую девочку, которая была его падчерицей.

У Пирса Броснана жена вообще килограмм под 120 килограммов. А жена Вуди Харрельсона?

Девочки, не тратьте время, вы только хуже делаете. Есть два варианта: напоминаете или не напоминаете. Вас отвергают, потому что вы просто не похожи на его маму.

Конспект радиоэфира Михаила Лабковского: «Каких женщин никогда не бросают и о многом другом»

Дальше поехали — если вы будете подстраиваться под мужчину, пытаться им манипулировать, изучать глянцевые журналы и типы женщин, усмирять свой характер, хорошо готовить, вы становитесь неинтересной.

А от той, у которой характер, почему-то не уходят. Потому что у этого мужчины, к примеру, была мама с жестким характером, которая давала ему подзатыльники, вот он и ищет таких же.

Если женщина ведет себя, как она хочет, он хотя бы ее уважает и считается с ее интересами.

Почему женщина часто надевает на себя маску? — Потому что боится его потерять.

Как только она начинает бояться, отношения становятся, как у сильного со слабым. И мужчина снова теряет к ней интерес.

Надо просто быть собой, и тогда все найдут себе пару. Так природой устроено.

Ведущая: То есть, не бояться его потерять, я так понимаю?

— Это самая тяжелая проблема. Потому что страх порождает низкую самооценку, нелюбовь к себе, неуверенность, а это влечет за собой специальное поведение, от которого мужчина совершенно не возбуждается.

А вот женщина с характером, которая и послать подальше может, —  таких вообще могут всю жизнь любить.

Ведущая: На каком свидании можно заниматься с мужчиной сексом?

— Для уверенных женщин ответ будет один — когда захотите, тогда и занимайтесь: хоть на первом свидании, хоть вместо «здрасьте».

Неуверенные же просто удавятся от страхов: «Он меня сразу бросит», «Не перезвонит», «Подумает, что я доступная» и так далее.

Вот таким неуверенным даже предложить нечего — за счет своей неуверенности они все равно рано или поздно проигрывают. Это не вопрос количества свиданий, это вопрос ее статуса уверенности в себе.

Конспект радиоэфира Михаила Лабковского: «Каких женщин никогда не бросают и о многом другом»

Уверенная женщина может сказать мужчине: «Я тебя люблю», но если он ответит: «А я тебя нет», она не рассыпется и не будет плакать в подушку.

А неуверенные говорят о любви не для того, чтобы рассказать о своих чувствах, а чтобы почву прощупать. Ок,  ну сыграете на его охотничьем инстинкте и он будет год за вами бегать, а потом ему секс не понравится и он вас бросит. Какой в этом смысл?

Если вы друг другу не нравитесь, какая разница, через год вас бросят, через два или на первом свидании?

Ведущая: Ну, и напоследок совет для девушек?

— Я помню, есть такой детский тост, вот им и закончим:

Что пожелать тебе не знаю,

Ты только ты только начинаешь жить,

От всей души тебе желаю

С хорошим мальчиком дружить.